"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА

18 апр 2014 17:23
ludvig
Moderator
Moderator
Сообщений: 892
Репутация: 145
Больше
Автор темы
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #2120
Обращение Центрального правления Росохотрыболовсоюза в Минприроды России по вопросам отечественного охотничьего собаководства.



Росохотрыболовсоюз письмом (от 17 апреля 2014 года № 2-4/18) обратился в адрес Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Е.Донского с просьбой разъяснить позицию Министерства, касающуюся последнего внесения изменений в правила охоты в Российской Федерации.

В первую очередь нас интересуют причины запрета обучения собак охотничьих пород вне сезона охоты, ставящего под вопрос само существование отечественного охотничьего собаководства; вопросы возможности осуществления производственного охотничьего контроля в хозяйствующих субъектах различных форм собственности; соблюдение международного законодательства с целью предотвращения его несанкционированного нарушения штатными работниками общественных объединений охотников при осуществлении мероприятий по регулированию численности волка.

Так же требует пояснения вопрос обоснованности и правомочности предоставления органам исполнительной власти субъектов РФ широких полномочий по введению ограничений охоты и других параметров охоты, наличие законодательного обеспечения.

Росохотрыболовсоюз просит приостановить действие приказа до изучения сложившейся ситуации и устранения неопределённостей и ошибок разработки и реализации правовой политики, касающейся отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

rors-os.ru/11010/

Воспитание собаки может быть удовольствием, одним из тех, что приносят удовлетворение в жизни.
Спасибо сказали admin, ФИЛИМОН, Leon Golanov, Falconet

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 апр 2014 08:48
ludvig
Moderator
Moderator
Сообщений: 892
Репутация: 145
Больше
Автор темы
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #2145

Воспитание собаки может быть удовольствием, одним из тех, что приносят удовлетворение в жизни.
Вложения:
Спасибо сказали admin, Аргус, Logachev7, Falconet, Андрей_Кабачок, APC

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

28 апр 2014 08:33 28 апр 2014 11:29 от ludvig.
ludvig
Moderator
Moderator
Сообщений: 892
Репутация: 145
Больше
Автор темы
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #2156
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(Минприроды России)

Информационное сообщение

В Минприроды России состоялось совещание «О расширении сроков охоты в целях обучения (натаски и нагонки) собак охотничьих пород: борзых, гончих, лаек, легавых, спаниелей».
В мероприятии, помимо сотрудников Минприроды России, приняли участие представители Московского общества охотников и рыболовов, а также эксперты Всероссийской категории по собакам охотничьих пород.
Главной темой совещания стало продление сроков охоты без применения охотничьего огнестрельного оружия в целях обучения (натаски и нагонки) охотничьих собак.
В частности, были рассмотрены предложения по расширению сроков охоты борзых на зайцев - с 1 сентября; гончих на зайцев - с 1-5 апреля по 5-10 мая, а также с 1 августа; спаниелей - на водоплавающую дичь с 1 августа, легавых и спаниелей - на болотно-луговую и полевую дичь в течение 16 дней в период с 1 по 30 мая по решению субъектов РФ.
Кроме того, участники встречи детально обсудили плюсы и минусы расширения сроков охоты с лайками на американскую норку со второй субботы августа, а также возможность круглогодичного натаскивания и нагонки лаек на куницу и белку в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий по результатам территориального охотустройства.
Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды России Антон Берсенев отметил конструктивную позицию Московского общества охотников и рыболовов в отношении обучения (натаски и нагонки) охотничьих собак.
«Участники совещания согласились с предложениями установить срок открытия охоты на болотно-луговую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями, ловчими птицами – 20 июля и высказали готовность к сотрудничеству по ряду других актуальных вопросов», - подчеркнул А.Берсенев.
Рассмотренные на совещании предложения вынесены на обсуждение на расширенном заседании Совета по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере изучения, использования, воспроизводства и охраны объектов животного мира и среды их обитания, а также в области охоты при Минприроды России, проведение которого запланировано на ближайшее время.
Напомним, дополнительное обсуждение данных вопросов связано с поступившими в Министерство обращениями граждан. В частности, в обращениях выражается беспокойство в связи с отменой возможности обучать собак в весеннее время, что, по их мнению, негативно скажется на охотничьем собаководстве.
Изменения были внесены с учетом общественного обсуждения документа, а также обоснования авторитетных специалистов в сфере обучения собак охотничьих пород.

Указанные изменения не запрещают проведение всевозможных кинологических мероприятий, в частности испытаний и состязаний, что является неотъемлемой частью охотничьего собаководства, и не ставят под угрозу существование традиционных видов охоты с собаками охотничьих пород, равно как существование самих пород. (выделено автором поста)

25.04.2014 Пресс-служба Минприроды России

www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134252

Воспитание собаки может быть удовольствием, одним из тех, что приносят удовлетворение в жизни.
Спасибо сказали admin, surricato, Logachev7, APC

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

06 мая 2014 09:50 06 мая 2014 09:51 от ludvig.
ludvig
Moderator
Moderator
Сообщений: 892
Репутация: 145
Больше
Автор темы
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #2179
РОРС — на защите охотников

В прошлом номере мы дали анонс обращения Ассоциации Росохотрыболовсоюз к министру природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Е. Донскому по поводу изменений в Правила охоты в Российской Федерации. Ввиду важности поднятых вопросов, мы решили привести полностью все обращение президента РОРС.
Уважаемый Сергей Ефимович!

В «Российской газете» 9 апреля 2014 года был опубликован Приказ Минприроды России от 10.12.2013 № 581 «О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512», зарегистрированный в Минюсте России 28.03.2014, регистрационный № 31761 (далее — Приказ).

Принятие Приказа заставляет Росохотрыболовсоюз усомниться в достоверности, полноте и качестве информации, используемой соответствующими структурными подразделениями министерства при подготовке проекта Приказа, вызывает недоумение и непонимание направление и логика проводимой государственной политики в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Проект изменений в Правила охоты обсуждался не раз, в том числе на заседании Совета по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере изучения, использования, воспроизводства и охраны объектов животного мира и среды их обитания, а также в области охоты при Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

Предложения по поправкам, оценка регулирующего воздействия проекта поправок к Правилам охоты неоднократно Росохотрыболовсоюзом доводились до Минприроды России.

Однако позиция Росохотрыболовсоюза, равно как и предложения специалистов-практиков, охотников, охотников — владельцев собак при подготовке проекта Приказа не была услышана министерством и не была принята во внимание.

Центральное правление Росохотрыболовсоюза в соответствии с пунктом 2.1.13 Устава Росохотрыболовсоюза (ОГРН 1027739698447) о защите прав и свобод членов общественных объединений охотников и рыболовов — членов Росохотрыболовсоюза обращается к Вам с просьбой разъяснить Вашу позицию в отношении уже ставших реальными следующих рисков:

1. Риск прекращения всей деятельности в стране по развитию отечественного охотничьего собаководства.


Обоснование. Со времени вступления Приказа в силу обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород должно осуществляться без применения охотничьего оружия в сроки охоты, предусмотренные Правилами охоты, в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий в соответствии со схемой использования и охраны охотничьего угодья (п. 22 Приказа).

Ранее обучение собак осуществлялось в соответствии с пунктом 46 Правил охоты (приказ Минприроды от 16.11.2010 № 512, п. 46 — «Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в течение календарного года в общедоступных охотничьих угодьях или в закрепленных охотничьих угодьях в специально отведенных для этого местах, определяемых юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения или обладающими правом долгосрочного пользования животным миром, которое у них возникло на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу Федерального закона «Об охоте...»).

Следует сказать, что Приказом исключается возможность выделения участков натаски, нагонки собак на территории общедоступных охотничьих угодий. В законодательстве отсутствует понятие «собаки охотничьих пород». В соответствии со статьями 1, 12 Закона «Об охоте…» охота с собаками охотничьих пород относится к способам охоты, а не к видам охоты.

Натаска и нагонка собак ни законом об охоте, ни Правилами охоты не квалифицируется как охота, как способ охоты или орудие охоты.

Осуществить в новых правовых условиях обучение собак охотничьих пород на законном основании, при имеющейся нормативной правовой базе, технологии и возможности обучения, а также учитывая биологические и экологические особенности собак и охотничьей дичи, невозможно.

Под угрозой срыва оказалась уставная деятельность многих общественных объединений охотников различного уровня, в том числе проведение запланированных кинологических мероприятий регионального, межрегионального и международного уровня с участием представителей стран СНГ (205 мероприятий в 2014 году, всего; с учетом районного звена — 1190 за год).

Испытания собак являются основой племенной работы с породами охотничьих собак. Пункт 22 Приказа наносит ущерб племенному ядру пород охотничьих собак в Российской Федерации, ставит под угрозу существование не только традиционных видов охоты с собаками охотничьих пород, но и существование самих пород.

Вступление в силу п. 22 Приказа существенно повлияет на престиж России как страны, имеющей многовековые традиции в охотничьем собаководстве и обладающей уникальными, исконно русскими породами охотничьих собак.

Росохотрыболовсоюз является оригинатором (лицом, осуществляющим поддержание и воспроизводство племенного материала) тридцати пород охотничьих собак (Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию, том 2, Породы животных: официальное издание. — М., ФГБНУ «Росинформагротех», 2013).

Следует иметь в виду, что вступление в силу Приказа срывает проведение кинологических мероприятий, подготовка к которым осуществляется или уже закончена, что наносит ущерб общественным объединениям охотников и хозяйствующим субъектам. При этом расчетная сумма финансовых затрат на осуществление кинологической племенной полевой работы на 2014 год составляет около 10 млн руб.

Дополнительно сообщаем, что, согласно статье 39 Закона «Об охоте…», у лиц, заключивших охотхозяйственные соглашения, отсутствует обязанность составления схемы использования и охраны охотничьего угодья (далее — Схема). Указанные лица лишь осуществляют обеспечение предписаний, установленных Схемой, за свой счет. При этом сама Схема не несет никакой правовой нагрузки.

Следовательно, у охотпользователя отсутствуют законные права по установлению ограничений доступа любым охотникам на выделенный для обучения собак в сезон охоты участок и препятствовать там осуществлению ими охоты.


2. Риск прекращения охраны охотничьих ресурсов на территории закрепленных охотничьих угодий.

Обоснование. Cо времени вступления Приказа в силу юридические лица и индивидуальные предприниматели, заключившие охотхозяйственное соглашение или обладающие правом долгосрочного пользования животным миром, которое у него возникло до дня вступления в силу Федерального закона «Об охоте...», на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов лишаются возможности осуществлять проверку законности производства охоты охотником на закрепленных за ними охотничьих угодьях.

Предыдущая редакция пункта 3.3.1 Правил охоты давала такую возможность. Новая редакция указанного пункта Правил охоты, введенная Приказом, вменила осуществление проверки в обязанность только производственному охотничьему инспектору.

Между тем производственных охотничьих инспекторов могут иметь в штате только те субъекты отношений, которые осуществляют деятельность на основании охотхозяйственного соглашения. Иные юридические лица и индивидуальные предприниматели лишены такого в принципе (статья 41 Федерального закона от 24.07.2009 № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее — Закон «Об охоте…») и становятся не вправе на законных основаниях вести борьбу с браконьерством. Например, только в Вологодской области 78,2% охотпользователей права на производственный охотничий контроль не имеют.

3. Риск нарушения со стороны Российской Федерации Соглашения о международных стандартах на гуманный отлов диких животных между Европейским сообществом, Канадой и Российской Федерацией от 15 декабря 1997 г., подписанное от имени Правительства Российской Федерации в городе Брюсселе 22 апреля 1998 г., ратифицированное Федеральным законом от 26 апреля 2008 г. № 52-ФЗ (далее — Соглашение).

Обоснование. В перечень видов, на которые распространяется действие Соглашения, входит волк — canis lupus. Пунктом 26 Приказа допускается отлов волка петлями в целях регулирования его численности в ряде регионов Российской Федерации.

Росохотрыболовсоюз, в связи с поступающими обращениями от охотпользователей и граждан, а также для обеспечения мероприятий по регулированию численности волка, на основании пункта 2 статьи 10 Соглашения просит разъяснить причины и условия отступления российской стороны от обязательств сторон Соглашения; о наличии уведомления Совместного комитета по вопросам управления об отступлении Российской Стороны как члена ВТО, от принятых обязательств и решения указанного Совместного комитета по данному уведомлению.

Просим также сообщить, осуществлялась ли сертификация петель, чьи характеристики указаны в подпункте б) пункта 26 Приказа, в качестве ловушек, соответствующим Стандартам на гуманный отлов диких животных, указанных в Соглашении.

В связи с тем, что работа Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира остается закрытой, Росохотрыболовсоюз полагает необходимым довести до общественности вышеуказанную информацию, разместив копии соответствующих документов на своем официальном интернет-сайте.

4. Риск скрытой коррупции в массовом масштабе по всей стране. Нарушены подпункты а), в) и е) пункта 3 Методики проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 26 февраля 2010 г. № 96 «Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов».

Обоснование. Пунктом 8 Приказа как подзаконным актом осуществляется заполнение законодательного пробела в отсутствие законодательной делегации соответствующих полномочий — согласно Закону «Об охоте…» (ст. ст. 33 и 34) в полномочиях органов государственной власти субъекта Российской Федерации позиция «введение ограничений или запретов охоты» (полномочие, переданное или прямое) отсутствует.

Пунктом 8 Приказа органу государственной власти субъекта Российской Федерации предоставляется полномочие определять параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 22 и 23 Закона «Об охоте...», в том числе введение ограничений или запретов охоты, что вызывает риск присутствия коррупциогенного фактора: установление для правоприменителя необоснованно широких пределов усмотрения или возможности необоснованного применения исключений из общих правил охоты при отсутствии критериев введения ограничений охоты в течение всего календарного года.

Пункт 8 Приказа фактически предоставляет органу государственной власти субъекта РФ использовать широту дискреционных полномочий — отсутствие или неопределенность сроков, условий или оснований принятия решения по введению ограничений охоты.

Дополнительно следует сказать, что введение субъектом РФ запрета охоты прекращает право пользования животным миром и одновременно деятельность хозяйствующих субъектов. А между тем в статье 47 «Закона о животном мире» дан исчерпывающий перечень оснований и порядок прекращения права пользования животным миром. Одновременно, согласно статье 22 Гражданского кодекса РФ, следует, что никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.


Уважаемый Сергей Ефимович!

Мы надеемся, что разъяснение Вашей позиции по изложенным вопросам позволит всей нашей охотничьей общественности лучше понять и осознать сложившееся положение с правовым обеспечением в охотничьем хозяйстве, с формированием государственной политики в сфере охоты и регулирования охотничьих ресурсов.

Сейчас, в целях сохранения отечественного охотничьего собаководства, во избежание нагнетания искусственно созданных конфликтных ситуаций предлагаем как можно скорее приостановить действие Приказа до изучения сложившейся ситуации и устранения неопределенностей и ошибок в разработке и реализации правовой политики, касающейся отношений, регулируемых Законом «Об охоте…».

Президент Росохотрыболовсоюза
Т.С. Арамилева

Татьяна Арамилева 5 мая 2014 в 00:00

www.ohotniki.ru/hunting/societys/society...chite-ohotnikov.html

Воспитание собаки может быть удовольствием, одним из тех, что приносят удовлетворение в жизни.
Спасибо сказали admin, Аргус, ФИЛИМОН, Андрей_Кабачок

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

27 июнь 2014 01:10 27 июнь 2014 11:02 от Андрей_Кабачок.
Андрей_Кабачок
Moderator
Moderator
Сообщений: 343
Репутация: 66
Больше
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #2444
Тут случайно нашел продолжение этой темы.
Взято с spanieli borda

Имеется информация, что деятельность рабочей группы по разработке поправок к Правилам охоты в части изменения сроков нагонки и натаски зашла в тупик, поэтому
имеется ещё один дополнительный способ повлиять на ситуацию, для этого необходимо ознакомиться с проектом приказа, который сейчас размещён для общественного обсуждения на "хитром" сайте:

Ведомственный приказ 'О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. ? 512'
Адрес страницы проекта: regulation.gov.ru/project/15883.html

Проект предполагает изменение сроков нагонки и натаски собак в действующих Правилах охоты, но делает это особо извращённым способом:
Нагонка и натаска собак теперь обозваны "Охота на пернатую дичь...без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия"

нагонка и натаска упоминается только в пунктах 55.2 и 55.3, поэтому что есть нагонка и натаска в понимании Минприроды неизвестно.

при этом Проектом приказа устанавливается:

'44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, спаниелями осуществляется в следующие сроки:'.

'44.1. на болотно-луговую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 1 июля по 24 июля;'.

'44.2. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 15 ноября;'.

'44.3. на полевую и степную дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 4 августа;'.
'44.4. на боровую, полевую и степную дичь - в период 5 августа по 31 декабря;'.
'45. Охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется в период с 1 августа по 31 августа.'.

'46. Охота на пернатую дичь с одной легавой собакой или спаниелем осуществляется с участием не более трех охотников, каждый из которых должен иметь документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил.'.

"55.2. Запрещается нахождение в охотничьих угодьях вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, с собаками, не находящимися на привязи, за исключением нахождения с собаками в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, определенных в документах территориального охотустройства и внутрихозяйственного охотустройства.".
"55.3. В зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, определенных в документах территориального охотустройства и внутрихозяйственного охотустройства, запрещается осуществление охоты, за исключением осуществления охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, охоты в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности.".

"60. Запрещается размещение охотничьих животных, находящихся в собственности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, физических лиц, в среде обитания вне сроков охоты, предусмотренных настоящими Правилами, для нагонки и натаски собак, за исключением такого размещения охотничьих животных в зонах нагонки и натаски собак охотничьих пород, определенных в документах территориального охотустройства и внутрихозяйственного охотустройства."

До конца публичного обсуждения осталось: 05 дней 23:43:40

Думаю Все заинтересованные собаководы обязаны отправить через портал свои предложения по изменению сроков охоты с собаками и вообще изложить своё видение как должна быть прописана в Правилах охоты охота с собаками, чтобы толковалось единообразно и понятно для выполнения требований.
прямая ссылка на страницу предложений:
regulation.gov.ru/proje...&stage_id=10581

Аннотация к вашему предложению может содержать до 400 символов, но есть возможность добавить документ с предложениями отдельным файлом, подробно изложив свою позицию и аргументацию.

Предложения можно отправить, после несложной регистрации (требуется действующий электронный адрес, минимум персональных данных, регистрация в разы проще, чем на портале госуслуг).

после регистрации, страница предложений выглядит несколько иначе и появляется следующая подсказка:

"Для участия в обсуждении данного проекта вам потребуется составить документов (предпочтителен формат MS DOC или RTF) с описанием ваших предложений. После этого вам будет необходимо загрузить составленные документы с помощью формы на данной странице. При необходимости вы можете написать аннотацию к вашему предложению. Для завершения нажмите кнопку 'Отправить ваше предложение'.

думаю не лишним будет предложения дублировать на почту:

Адрес электронной почты для отправки участниками обсуждения своих предложений: Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript.

Почтовый адрес для отправки участниками обсуждения своих предложений: 123995, г. Москва, ул. Б. Грузинская, д. 4/6

Ответственное лицо: Мальчиков Павел Николаевич

Адрес электронной почты ответственного лица: Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript.

Контактный телефон ответственного лица: (499) 254-74-88

Срок общественного обсуждения (дней): 15
Даты проведения обсуждения: 18.06.2014 - 03.07.2014

на сайте Охотники.ру организовано обсуждение:
www.ohotniki.ru/hunting...oy.html#start=2

Видеообращение Бориса Сливчикова к охотникам:
Данное видео Вы можете открыть на канале Ютуб Бориса Сливчикова, где есть все подробности указанные автором:


Какие будут предложения?
Спасибо сказали admin, Аргус, ludvig, Falconet

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

30 март 2016 11:44 30 март 2016 11:52 от Андрей_Кабачок.
Андрей_Кабачок
Moderator
Moderator
Сообщений: 343
Репутация: 66
Больше
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #4929
Сезон натаски на носу. Снова бродят слухи про собак в охотугодьях и т.п.
Для новоиспеченных владельцев охотничьих спаниелей может пригодиться данное письмо из Ген. Прокуратуры.
Это не закон, но тем не менее разъяснение.








Заодно про лес.

Рослесхоз разъяснил, что рубка сушняка и присвоение ветровальной и буреломной древесины - это хищение.

Подробнее www.ex-roadmedia.ru/4x4/puteshestviya/no...hishchenie?_utl_t=fb
Вложения:
Спасибо сказали Аргус, ludvig, APC, mmv1970, Юрий

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

31 март 2016 22:57
Sorento
New Member
New Member
Сообщений: 11
Репутация: 5
Больше
"Подарок" от Мин.ПР(Приказ МПР № 581) к дню ДУРАКА #4934
Мдааа, жестко тут у вас... :ohmy:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Ann
© 1985-2024 Подольская секция русского охотничьего спаниеля. Все права защищены
Яндекс.Метрика